Разделы сайта
Тюнинг
Ремонт
Автолюбителю


Вернуться   Форум клуба ВАЗ 2113, ВАЗ 2114, ВАЗ 2115 > Тематические разделы > Топливо, масла, смазки и эксплуатационные жидкости

Топливо, масла, смазки и эксплуатационные жидкости Обсуждение вопросов по бензинам, маслам, охлаждающим, тормозным и другим эксплуатационным жидкостям для автомобилей ВАЗ 2113, 2114, 2115.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.02.2009, 16:06   #46
Миха 163
Местный
 
Аватар для Миха 163
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Россия Самара
Возраст: 24
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 22
Репутация:1626
Отправить сообщение для Миха 163 с помощью ICQ
По умолчанию RE: Промывка двигателя перед заменой масла.

Люди, кто нибуть пользовался 5-10 минутной промывкой Hi-Gear? Она заливаеца в старое масло.
__________________
Бывший владелец ВАЗ 2114
Сейчас LADA PRIORA седан 2008 года, цвет кварц
Миха 163 вне форума  
Старый 22.02.2009, 16:15   #47
Grihon
Специалист
 
Аватар для Grihon
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Россия Красноярск
Возраст: 25
Сообщений: 652
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 33
Репутация:2727
По умолчанию RE: Промывка двигателя перед заменой масла.

Миха 163 писал(а):
Цитата:
Люди, кто нибуть пользовался 5-10 минутной промывкой Hi-Gear? Она заливаеца в старое масло.
Я не пробовал и никому не советую! Не стоит экспериментировать, если промываешь, то нормальной промывкой, но лучше ездить на масле одной марки и не промывать.
__________________
Даже из ничего всегда можно сделать кое что.
Grihon вне форума  
Старый 22.02.2009, 16:20   #48
Миха 163
Местный
 
Аватар для Миха 163
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Россия Самара
Возраст: 24
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 22
Репутация:1626
Отправить сообщение для Миха 163 с помощью ICQ
По умолчанию RE: Промывка двигателя перед заменой масла.

Grihon писал(а):
Цитата:
Миха 163 писал(а):
Цитата:
Люди, кто нибуть пользовался 5-10 минутной промывкой Hi-Gear? Она заливаеца в старое масло.
Я не пробовал и никому не советую! Не стоит экспериментировать, если промываешь, то нормальной промывкой, но лучше ездить на масле одной марки и не промывать.
Да в том то и дело что вся нормальная промывка миниральная, вот её уж точно нельзя промывать, а полусинь промывка каких то неизвесных марок, я че то боюсь брать:S . А промыть хочу так как с ESSO полусинь буду переходить на Лукойл люкс полусинь.
__________________
Бывший владелец ВАЗ 2114
Сейчас LADA PRIORA седан 2008 года, цвет кварц
Миха 163 вне форума  
Старый 22.02.2009, 22:43   #49
klon7
Специалист
 
Аватар для klon7
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Симбирск-Ульяновск
Возраст: 31
Сообщений: 591
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 239
Репутация:23313
Отправить сообщение для klon7 с помощью ICQ
По умолчанию RE: Промывка двигателя перед заменой масла.

Я всегда при замене промываю последний раз промывал ER-пятиминутка !А мыть или не мыть это дело добровольное все равно масло через 1000 км почернеет)) У меня папик свою классику бензином промывает заливает в дв 1,5л 92 бензина как следует потресёт и сливает и так при каждой замене масла !
__________________
Я всегда говорю правду, а если вру, то честно.
klon7 вне форума  
Старый 23.02.2009, 14:47   #50
Stab
Местный
 
Аватар для Stab
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Россия, Москва
Возраст: 37
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 36
Репутация:3010
По умолчанию RE: Промывка двигателя перед заменой масла.

R_Flash писал(а):
Цитата:
Все время лью в двигатель одуну и ту же марку масла Total Qaurtz 10W-40 (поулсинтетика всесезонка). Мне в магазине говорили, что если заливается одно и тоже масло то промывку двигателя делать не надо (типа что бы не смывать маслянную пленку образовавшуюсь на деталях двигателя). Правда ли это или все равно надо делать промывку при каждой замене масла? Спасибо.
если авто - новый и в двигателе неизвестно что с завода - следует промыть промывочным маслом,
перед заливкой промывки желательно поставить новый масл. фильтр, потом выбросить..
поставить второй новый масл. фильтр, далее льешь, что будешь использовать и при смене на такое же - не промывать
Я лью Castrol Magnatec 10W-40 (производитель при смене на такое-же не рекомендует промывать, просто сливать надо с прогретого двигателя)
всякие очищающие присадки содержатся уже в масле.
__________________
Ни одно произнесенное слово не принесло столько пользы,сколько множество несказанных!
Свет разгоняет тьму, но он бессилен против вони.
Stab вне форума  
Старый 23.02.2009, 15:03   #51
klon7
Специалист
 
Аватар для klon7
 
Регистрация: 12.10.2008
Адрес: Симбирск-Ульяновск
Возраст: 31
Сообщений: 591
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях
Вес репутации: 239
Репутация:23313
Отправить сообщение для klon7 с помощью ICQ
По умолчанию RE: Промывка двигателя перед заменой масла.

Stab писал(а):
Цитата:
R_Flash писал(а):
Цитата:
Все время лью в двигатель одуну и ту же марку масла Total Qaurtz 10W-40 (поулсинтетика всесезонка). Мне в магазине говорили, что если заливается одно и тоже масло то промывку двигателя делать не надо (типа что бы не смывать маслянную пленку образовавшуюсь на деталях двигателя). Правда ли это или все равно надо делать промывку при каждой замене масла? Спасибо.
если авто - новый и в двигателе неизвестно что с завода - следует промыть промывочным маслом,
перед заливкой промывки желательно поставить новый масл. фильтр, потом выбросить..
поставить второй новый масл. фильтр, далее льешь, что будешь использовать и при смене на такое же - не промывать
Я лью Castrol Magnatec 10W-40 (производитель при смене на такое-же не рекомендует промывать, просто сливать надо с прогретого двигателя)
всякие очищающие присадки содержаться уже в масле.
Если не промывать а просто менять масло как же быть с графитом который остается в двигателе и который со временем может забить масленные канналы?
__________________
Я всегда говорю правду, а если вру, то честно.
klon7 вне форума  
Старый 23.02.2009, 15:07   #52
Stab
Местный
 
Аватар для Stab
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Россия, Москва
Возраст: 37
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 36
Репутация:3010
По умолчанию RE: Промывка двигателя перед заменой масла.

klon7 писал(а):
Цитата:
Stab писал(а):
Цитата:
R_Flash писал(а):
Цитата:
Все время лью в двигатель одуну и ту же марку масла Total Qaurtz 10W-40 (поулсинтетика всесезонка). Мне в магазине говорили, что если заливается одно и тоже масло то промывку двигателя делать не надо (типа что бы не смывать маслянную пленку образовавшуюсь на деталях двигателя). Правда ли это или все равно надо делать промывку при каждой замене масла? Спасибо.
если авто - новый и в двигателе неизвестно что с завода - следует промыть промывочным маслом,
перед заливкой промывки желательно поставить новый масл. фильтр, потом выбросить..
поставить второй новый масл. фильтр, далее льешь, что будешь использовать и при смене на такое же - не промывать
Я лью Castrol Magnatec 10W-40 (производитель при смене на такое-же не рекомендует промывать, просто сливать надо с прогретого двигателя)
всякие очищающие присадки содержаться уже в масле.
Если не промывать а просто менять масло как же быть с графитом который остается в двигателе и который со временем может забить масленные канналы?
масляные каналы забиваются от присадок, от смеси разных масел, промывок, и.т.д
это сгустки, как тробмы в организме человека
__________________
Ни одно произнесенное слово не принесло столько пользы,сколько множество несказанных!
Свет разгоняет тьму, но он бессилен против вони.
Stab вне форума  
Старый 13.03.2009, 15:44   #53
Deutsch
Специалист
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Энгельс
Возраст: 51
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 465 раз(а) в 151 сообщениях
Вес репутации: 127
Репутация:12185
Отправить сообщение для Deutsch с помощью ICQ
По умолчанию RE: Промывка двигателя перед заменой масла.

Двигатель: промывать или нет?
Большинство автомобилистов считает, что при замене масла промывка двигателя просто необходима, а специалисты некоторых автосервисов всегда смогут убедить вас в том, что эта процедура жизненно важна для \"сердца\" вашего автомобиля. Однако приверженцам периодической \"промывки мозгов\" своему автомобилю следует иметь в виду, что невозможно полностью слить остатки промывочной жидкости из системы после промывки. По окончании этой процедуры во всевозможных полостях, каналах, на внутренних поверхностях двигателя и т.п. остается грязная смесь масла и высококонцентрированной моющей жидкости в объеме от 5 до 20% от общего объема заливаемого масла! Чем же это плохо?

Любой опытный автолюбитель знает, что моторное масло, как правило, состоит из базового масла и сбалансированного пакета присадок к нему. Вот в этой самой сбалансированности-то все и дело. В современном качественном моторном масле используется множество различных видов присадок. Тут тебе и вязкостные, и противопенные, и моющие, и антиоксиданты, и ингибиторы коррозии, и т.д. и т.п. И процентное соотношение этих присадок, так называемый \"пакет\", подбирается в процессе долгих и кропотливых исследований. Результатом такого точно подобранного баланса всех присадок является стабильность гарантированных производителем свойств масла на протяжении всего срока эксплуатации до следующей замены масла.

Теперь представьте себе, что вы перед заливкой свежего масла промыли систему каким-либо средством для промывки двигателя. В системе после того, как вы слили отработанную промывку, осталось около 15% от общего объема заливки. Это, например, для ВАЗовских двигателей 0.5 литра. А для мерседесовского V12 более одного литра моющего концентрата смешанного с грязным старым маслом. На некоторых двигателях ситуация даже сложнее: у них в системе имеются радиаторы охлаждения масла емкостью от литра и более, из которых вообще невозможно слить отработку.

В вашем двигателе сейчас находится масло с пакетом присадок, который уже не назовешь сбалансированным. Есть вероятность того, что в любой момент времени масло может повести себя непредсказуемо. Возможны такие неприятные сюрпризы, как: вспенивание масла, образование эмульсии в системе вентиляции картера, образование отложений и преждевременное \"старение\" масла, не говоря уже об общем снижении уровня защитных свойств масла.

Следующая проблема-вязкость масла в вашем двигателе сейчас значительно ниже, чем было написано на этикетке вашей канистры. Это произошло потому, что вязкость моющей жидкости очень низкая. Естественно, что тем больше процентное содержание моющего средства в масле, тем ниже в итоге кинематическая вязкость масла. Т.е. вполне реальна ситуация, когда вы заливаете себе масло, имеющее вязкость по SAE, например, 5W-40, а в итоге получите в двигателе 5W-30 или того меньше. Как этого избежать?

Лучше всего решить проблему с промывкой сможет обычное качественное моторное масло, на котором, в отличие от промывочных жидкостей, можно не только \"дать поработать двигателю на холостом ходе 5-15 минут\", а проехать не одну сотню километров. Оптимальна следующая схема: вы заливаете качественную минералку или полусинтетику в двигатель и проезжаете на нем половину от рекомендованного срока замены масла. Если одного раза будет недостаточно, то процедуру надо повторить до исчезновения отложений.

Преимущества этого способа - в \"мягкой\" и постепенной промывке двигателя, позволяющей избежать возможных неприятностей, как: закупоривание тонких маслоканалов и нарушение смазки частицами шлама и отложений, скапливание грязи в картере в районе маслозаборника и его засорение, отстой вымытого шлама в \"карманах\" внутренних полостей двигателя и т.д. При таком методе промывки очистка двигателя будет происходить постепенно, без риска засорить остатками отложений узкие масляные каналы в блоке цилиндров, коленвале и т.п. деталях, что не исключено при применении агрессивных промывочных жидкостей. После такой процедуры можно перейти на заливку масла, которое вы планировали использовать в двигателе и на рекомендованный производителем автомобиля интервал замены.

[size=20px]Если же раньше в мотор заливались качественные масла , и история по соблюдению интервалов замены известна, то замена масла производится без промывки двигателя, просто способом слил\\залил. Это действительно и при смене марки масла с одной на другую - промывать не требуется. [/size]
Deutsch вне форума  
35 пользователя(ей) сказали cпасибо:
320827030 (08.10.2010), A.Grig (12.11.2010), Andreyshakal (10.07.2011), anvikul (01.06.2011), Baranetskiy (21.12.2012), BVAAS (26.10.2012), DarkSide (02.10.2010), Deluxe (02.07.2012), djwolf96 (21.09.2010), egorka31 (22.10.2010), ghostar (24.02.2011), Graphite93 (16.08.2010), groove (17.10.2010), kotafej (22.12.2012), Kvarc52 (16.04.2011), lenur7 (23.05.2012), Lisa (08.01.2013), MANFRED (22.01.2013), Mr. Hide (15.04.2010), nazaret (04.04.2011), Nestor (28.05.2013), nikita44 (28.11.2010), olegator (24.11.2010), Petrovith (20.11.2010), Roma8800 (03.04.2010), Runich (19.11.2011), s2000p (27.07.2013), samsung (14.04.2010), sergeygen (16.10.2011), simon 743 (04.04.2010), werdn13 (04.07.2011), алексейпдб (02.07.2012), Артур Пирожков (05.02.2011), Михай81 (11.11.2012), мэш (17.11.2013)
Старый 23.05.2009, 13:02   #54
Deutsch
Специалист
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Энгельс
Возраст: 51
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 465 раз(а) в 151 сообщениях
Вес репутации: 127
Репутация:12185
Отправить сообщение для Deutsch с помощью ICQ
По умолчанию

История промывочных жидкостей (или масел, как вам больше нравится) начинается с создания этого продукта для тепловозов в конце 80-х годов прошлого века. Степень форсировки тепловозных дизелей была высока, а качество смазочных материалов заметно уступало нынешним. Кроме того, дизель, как известно, априори очень грязный агрегат. В процессе эксплуатации, он накапливает большое количество сажи и прочего нагара. Для удаления этих отложений в 1985 году и были разработаны ТУ для первых промывочных масел МСП-1, а в 1987 году появляется более совершенное масло МПТ-2М. Последнее и получило широкое распространение в народном хозяйстве СССР. Специального ТУ или ГОСТа для автомобильных промывочных масел не существует до сих пор. С точки зрения своей технической сути, промывочные жидкости не изменились до сих пор. Очень часто, это обычное дешевое моторное масло, в качестве основы. Чтобы это масло обладало моющими свойствами, в него добавляют легкие фракции нефтепродуктов либо ударную дозу специальных присадок. Они выполняют роль агрессивного моющего средства, поскольку обычный комплект таких присадок, которые добавляются в любое моторное масло, за такой короткий срок (10-30 минут) не успеют отмыть двигатель.
Если двигатель эксплуатировался в нормальных условиях (правильный интервал замены масла, умеренные нагрузки, соблюдение температурного режима, отсутствие очень коротких поездок), он не нуждается в промывке.
Есть ещё одна особенность. Если загрязнений слишком много, то промывочная жидкость, обладая очень высоким моющим эффектом, может «расшевелить» грязь, но не успеет её разложить на мелкую взвесь, которая могла бы уйти из двигателя вместе с маслом. Следовательно, отложения, сорванные со своего места, в виде грязи остаются внутри двигателя, порой они даже способны забить мелкие каналы масляной системы.
Вторая особенность промывочных жидкостей заключается в том, что большое количество этого состава остается в двигателе. Удалить её невозможно ввиду большого количества различных каналов.
Кроме того, очень часто можно услышать такое суждение: «При переходе с минерального масла на синтетику надо промыть двигатель». При этом никто не задумывается о том, что промывочное масло — это та же «минералка», причем не самого высокого качества. Следовательно, все разговоры о том, что «минералка» в контакте с «синтетикой» свернется — не более чем миф. Масло разлагается очень редко. Как правило, чтобы добиться этого, нужно долгое время проездить на старом масле, потом сделать длительный перерыв (1-2 года) и возобновить эксплуатацию. В этому случае масло действительно потеряет свою однородность, даже если вы не будете в него ничего добавлять.
И все же можно выделить несколько случаев, когда двигатель действительно нуждается в промывке. Это когда речь идет об очень грязном двигателе, либо когда меняется масло с заведомо просроченным сроком эксплуатации. Но даже в этих случаях лучше использовать обычное качественное моторное масло, например, масло для дизельных двигателей, в которых присутствует большое количество моющих присадок. Если же вы используете промывочную жидкость, следует очень четко соблюдать инструкцию производителя. Промывать только на холостых оборотах двигателя не более того времени, которое указывает производитель на упаковке. Кроме того, в данном случае, можно просто рекомендовать сократить срок эксплуатации масла в два-три раза, то есть поменять масло через 5 000 километров.

Последний раз редактировалось Deutsch; 30.10.2010 в 22:24.
Deutsch вне форума  
32 пользователя(ей) сказали cпасибо:
A.Grig (12.11.2010), Andreyshakal (10.07.2011), anvikul (01.06.2011), Assassin67 (28.02.2011), BVAAS (26.10.2012), care (12.07.2013), DarkSide (02.10.2010), egorka31 (22.10.2010), groove (17.10.2010), kinch (12.12.2011), kotfancy (26.06.2011), Kvarc52 (16.04.2011), Lisa (29.09.2012), MANFRED (22.01.2013), nazaret (04.04.2011), Niaren (29.03.2011), Rinat23 (16.06.2010), Roma8800 (03.04.2010), Runich (19.11.2011), s2000p (27.07.2013), Scorpio (07.09.2010), sergeygen (16.10.2011), Shep (26.04.2010), алекс66 (20.07.2012), алексейпдб (02.07.2012), Антон (16.04.2010), Артур Пирожков (05.02.2011), Михай81 (11.11.2012), мэш (17.11.2013), серый55 (07.10.2010), Честный (14.09.2012), Юри_К (31.01.2012)
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:36.