|
Топливо, масла, смазки и эксплуатационные жидкости Обсуждение вопросов по бензинам, маслам, охлаждающим, тормозным и другим эксплуатационным жидкостям для автомобилей ВАЗ 2113, 2114, 2115. |
Результаты опроса: Ваш выбор трансмиссионного масла.
|
SHELL
|
|
29 |
13.36% |
CASTROL
|
|
15 |
6.91% |
MOBIL
|
|
7 |
3.23% |
ESSO
|
|
4 |
1.84% |
BP
|
|
8 |
3.69% |
MOTUL
|
|
1 |
0.46% |
TOTAL
|
|
0 |
0% |
LIQUI MOLY
|
|
9 |
4.15% |
RAVENOL
|
|
2 |
0.92% |
HESSOL
|
|
4 |
1.84% |
VALVOLINE
|
|
3 |
1.38% |
ELF
|
|
0 |
0% |
CHEVRON
|
|
1 |
0.46% |
MANNOL
|
|
9 |
4.15% |
XADO
|
|
0 |
0% |
TEXACO
|
|
0 |
0% |
ZIC
|
|
19 |
8.76% |
ЛУКОЙЛ
|
|
32 |
14.75% |
THK
|
|
64 |
29.49% |
Другое
|
|
10 |
4.61% |
06.07.2009, 20:39
|
#1
|
Специалист
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Энгельс
Возраст: 51
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 465 раз(а) в 151 сообщениях
Вес репутации: 127 Репутация:12185
|
Интересно, а как он это определил?
А моющие свойства на глазок, или противоизносные наощупь он не определил?
Бред сумашедшего, даже писать ничего не хочу.
rom7n
любое масло при нагреве меняет свою вязкость! ЛЮ-БО-Е!
И высокотемпературная вязкость расчитана именно на РАБОЧИЙ режим агрегата!
Лейте нигрол или забивайте гудроном.
Столько писал, разжевывал, как об стенку горохом.
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
07.07.2009, 10:36
|
#2
|
Местный
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: <Qazan>
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 75 Репутация:6935
|
Цитата:
Сообщение от johnny868
Кто ездит на моноле,напишите как оно??
|
вот для начала просто напиши какой вязкости у тебя было масло в коробке 80 или 90?и какой вязкости ты залил Мануля? Если старое масло у тебя было 90 и новое 90, то после эксплуатации они одинаково жидкие будут и разницу м/у 80 и 90 на ощупь ты никак не определишь! вытекают с одинаковой скоростью(старая минералка из коробки у меня тоже не вываливалась :-) ,а тонкой струйкой ушла в ведро!)
- у меня сейчас Agip 75w80? хочу залить масло 75w90/
|
|
|
07.07.2009, 11:02
|
#3
|
Специалист
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Энгельс
Возраст: 51
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 465 раз(а) в 151 сообщениях
Вес репутации: 127 Репутация:12185
|
Вот что пишут про трансмиссионные масла на одном из сайтов по спортивному тюнингу авто:
"Методом убитых коробок (много штук) мной и не только мной установлено,что слишком крутое масло для тазокоробки-вредно, синхронизатор проскальзывает на слишком густом масле (или на масле которое обеспечивает очень прочную плёнку), очень скоро все захрустит, из-за нарушения работы синхронизаторов шестерня "получает по зубцам" которые входят в зацепление с муфтой, зубы позже срезаются, в итоге передача вылетает.
есть несколько "но".
если обороты двигателя в районе стока, то есть до 6ти тыс., то в принципе и на кастроле всё живёт. Но как только мы начинаем переключаться на 8ми тыс, коробас мрёт очень быстро (например 3недели было у меня, всё захрустело).
ещё пример, свежесобранная коробка (3-4мес) начинает хрустеть на холодную при бережном обращении(относительно), масло кастрол таф-х. Я понимаю что дело в масле, меняю его на стоковое (именно сток), кпп хрустеть перестаёт и до переборки отходила почти год ещё.
С тех пор только минеральное, стоковое масло в кпп.
Мощность на колёсах с жидким маслом в кпп больше, проверено на стенде, собственно в кольце этот приём использовался точно,те-же кольцевики на стенде проверяли влияние вязкости масла в кпп на мощность.
Последний каробас (с блокой) вообще на моторном масле отходил 50тыс км на моторе 180лс 18кг 7800 об/мин.сейчас надо вскрывать, захрустела. На кастрюле бьюсь об заклад и половины бы не прошла.
Вообщем не вижу смысла в мегакрутом масле которое бережёт зубья шестерён и подшипники, но не обеспечивает нормальных условий работы для синхронизатора. Ведь в большинстве случаев мрут не зубья, а синхронизаторы, после гибели которых мрет все остальное."
З.Ы.
А ведь синхронизаторы у нас из мягкого медного сплава! И работают, в так называемом, режиме граничного трения.
Это конструктивная особенность данной коробки.
Синхронизатор должен легко продавить масляную пленку при переключении!
А если у Вас мега-нано-масло со сверх высокими антифрикционными свойствами? Или попросту более высокой вязкости?
Как ему работать? Он попросту не сработает и блокирующие зубья примут на себя удар.
Раз удар, два удар, три ...
А!!!
Б. Х.!!!
Коробки наши дерьмо!
Всех в топку!
Вспомните! В начале производства зубил, в КПП лили моторку, а не более "густое" ТАД или ТАП.
В том числе и по этой причине. (Вспоминаем так-же о коррозии).
Я не думаю, что инженеры фирмы ZF (которая еще к "Тиграм" и "Пантерам" трансмиссию разрабатывала), были пьяны во время разработки нашей КПП и требований по маслу, им было наплевать что в СССР не производилось в тот момент требуемой для агрегата смазки. Они спроектировали агрегат и выдали требования по маслу, а Вы там как хотите. И стандарт ТМ 4-12 плюс допуск АВТОВАЗа основан не на мнениях многочисленный "дядей".
Поймите!
Сегодня нет на рынке "плохих" или "хороших" масел, за исключение подделок, "драка" идущая между конкурентами не позволяет расслабиться по качеству, тут-же уйдешь в нокаут!
Есть подходящие по тех. условиям и неподходящие.
Последний раз редактировалось Deutsch; 07.07.2009 в 14:00.
|
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
|
|
12.07.2009, 22:49
|
#4
|
Новичок
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: РФ, город-герой Тула
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0 Репутация:2
|
Цитата:
Сообщение от Deutsch
[B]Поймите!
Сегодня нет на рынке "плохих" или "хороших" масел, за исключение подделок, "драка" идущая между конкурентами не позволяет расслабиться по качеству, тут-же уйдешь в нокаут!
Есть подходящие по тех. условиям и неподходящие.
|
+1000 и превышение класса, уровня качества во многих случаях не оправдано, бессмысленно или даже вредно.
__________________
Тюнинг, чип-тюнинг и настройка систем управления двигателем в Туле
|
|
|
12.08.2009, 14:24
|
#5
|
Местный
Регистрация: 03.04.2009
Адрес: <Qazan>
Сообщений: 245
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 75 Репутация:6935
|
Лукойл 75w90
кто видел в продаже трансмисионку лукойла 75w90 GL-4? я видел литровую тару... но 4 литра не встречал. Ещё кто-нить писал письмо на официальном сайте Лукойла о факте отсутствия на розничном рынке? Или только я? И ещё такой факт, что диллеры у нас в городе провели курс обучения продавцов по маслам, где им было рассказано, что GL-5 это масло выше классом и смело можно лить в наши коробки вместо GL-4! мне это заявил один продавец, которого я возил с работы домой)) и после краткого курса в мир масел (при помощи данного форума) у продавца глаза начали принимать форму овала, чем дальше, тем больше...
|
|
|
12.08.2009, 20:30
|
#6
|
Специалист
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Энгельс
Возраст: 51
Сообщений: 557
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 465 раз(а) в 151 сообщениях
Вес репутации: 127 Репутация:12185
|
Цитата:
Сообщение от FREDY
кто видел в продаже трансмисионку лукойла 75w90 GL-4? я видел литровую тару... но 4 литра не встречал. Ещё кто-нить писал письмо на официальном сайте Лукойла о факте отсутствия на розничном рынке? Или только я? И ещё такой факт, что диллеры у нас в городе провели курс обучения продавцов по маслам, где им было рассказано, что GL-5 это масло выше классом и смело можно лить в наши коробки вместо GL-4! мне это заявил один продавец, которого я возил с работы домой)) и после краткого курса в мир масел (при помощи данного форума) у продавца глаза начали принимать форму овала, чем дальше, тем больше...
|
Масла GL-5 или по нашей классификации ТМ 5-18 предназначены для смазывания ГИПОИДНЫХ передач!
У нас есть гипоидные пары? Нет!
Зато есть латунные синхронизаторы, которые сернистые присадки, коих с избытком в этом масле, жрут с остервенением.
Гипоидная передача (сокращенное от гиперболоидная), особый вид винтовой зубчатой передачи, осуществляемой коническими колёсами со скрещивающимися осями.
В гипоидной передаче ось малого зубчатого колеса (шестерни) смещена относительно оси большого зубчатого колеса. При передаточном числе i =1—2,5 смещение Е < (0,33—0,23) D, где D — диаметр колеса, при i > 2,5 смещение E < 0,20 D. Колёса гипоидной передачи могут иметь косые, или криволинейные, зубья; угол скрещивания осей обычно равен 90°. Передаточное число большинства гипоидных передач не превышает 10, однако в некоторых случаях достигает 30 и более. Нагрузочная способность гипоидной передачи по сравнению с др. передачами со скрещивающимися осями выше благодаря линейному контакту зубьев и увеличению числа пар зубьев, находящихся в зацеплении. В гипоидной передаче обеспечивается хорошее притирание сопряжённых поверхностей; этим объясняется плавная и бесшумная работа передачи. При тех же D и i шестерня гипоидной передачи имеет больший размер, чем обычная коническая; это позволяет увеличить диаметр вала шестерни и т. о. сделать его более жёстким, применить подшипники большего размера, т. е. повысить их долговечность.
Недостатком гипоидной передачи является повышенная опасность заедания, обусловленная скольжением вдоль линий контакта зубьев. Это явление сопровождается снижением несущей способности масляного клина. Опасность заедания устраняется применением противозадирной смазки (гипоидного масла GL-5) и термической обработкой зубьев, обеспечивающей высокую твёрдость их поверхности.
Г. п. применяют в приводах ведущих колёс автомобилей и тракторов, в тепловозах, в текстильных машинах для передачи вращения от одного вала многим десяткам веретён, в станках для обеспечения высокой точности при большом передаточном числе, в прецизионных станках вместо червячных передач.
Примечание: Литература: Проектирование зубчатых, конических и гипоидных передач, пер. с англ., М., 1963; Решетов Д. Н., Детали машин, 2 изд., М., 1964. «
|
|
|
16.09.2009, 09:15
|
#7
|
Местный
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 6 Репутация:131
|
У нас во многих сервисах рекомендуют ТНК. Почитав форум буду менять масло на ТНК. Почему так много разговора о лукойле?
__________________
КМВ
|
|
|
17.09.2009, 21:36
|
#8
|
Местный
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия, г. Северодвинск
Возраст: 32
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 6 Репутация:59
|
На днях прошёл ТО-1 при пробеге 2920 км. Помимо прочих операций решил заменить масло в коробке. Как-то не охота, чтоб рычаг зимой при сильном морозе колом встал. Для себя решил, что залью полусинтетику. Выбор пал между ЛУКОЙЛ ТРАНСМИССИОННОЕ ТМ-4 75W-90 (API GL-4) и ТНK Trans KP Super 75W-90 (API GL-4). Если честно, то хотел Лукойл, но полусинтетики в нужный момент не оказалось (было только минеральное) в продаже. Поэтому взял ТНК. Первые дня два после ТО казалось будто передачи стали втыкаться мягче (может самовнушение?!). Мне кажется вполне нормальное масло. В любом случае зима покажет - а там и выводы можно будет делать.
|
|
|
17.09.2009, 23:04
|
#9
|
Местный
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Архангельск
Возраст: 26
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 62 Репутация:5604
|
подскажите а GL 5 подойдет для наших машин? а то продавец говорит что подходит а я сомневаюсь
__________________
ВаЗ 211440, 2009г
|
|
|
17.09.2009, 23:09
|
#10
|
Ветеран форума
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Старый Оскол
Возраст: 30
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 85 раз(а) в 83 сообщениях
Вес репутации: 480 Репутация:47302
|
Цитата:
Сообщение от Goga
подскажите а GL 5 подойдет для наших машин? а то продавец говорит что подходит а я сомневаюсь
|
да налить можно всё что угодно))
но GL-5 это для заднеприводных автомобилей)
|
|
|
24.09.2009, 12:56
|
#11
|
Познающий
Регистрация: 25.04.2009
Адрес: Башкортостан, г.Октябрьский
Возраст: 27
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 Репутация:1
|
Залил сегодня ТНК Trans KP Super, первые ощущения, словно ничего не изменилось, время покажет конечно. Когда слили масло у меня глаза на лоб полезли, оно было чероное(( значит не зря поменял.
Цитата:
Сообщение от AlexMts
Черное? От чего же? Стоит призадуматься!... )))
|
Да хз из за чего... мужик, который менял говорит сам впервые такое вижу. Кто что думает по этому поводу? И кстати, передачи мягче стали включаться
|
|
|
24.09.2009, 17:59
|
#12
|
Авторитет форума
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Тульская область, п. Ленинский
Возраст: 25
Сообщений: 1,209
Сказал(а) спасибо: 116
Поблагодарили 204 раз(а) в 160 сообщениях
Вес репутации: 12342 Репутация:1233585
|
Цитата:
Сообщение от sNoki
Залил сегодня ТНК Trans KP Super, первые ощущения, словно ничего не изменилось, время покажет конечно. Когда слили масло у меня глаза на лоб полезли, оно было чероное(( значит не зря поменял.
|
А с чего оно должно быть светлое? Мы в коробке уже 2 раза меняли, так при сливании, оно по цвету как отработка из двигателя, очень тёмное, но масло же должно работать(пусть там условия работы намного легче чем в ДВС, но всё же), если честно никогда не заморачивался по этому вопросу.:)
__________________
21140, 2005г.,ЯНВАРЬ 7.2., 1.5л 16V., приоропоршневая 82.5., лёгкий маховик.,выпуск СТТ., КПП 4.1 + 11 ряд., LOVATO 2ое поколение, передние тормоза 2112, задние дисковые 2108.
|
|
|
26.09.2009, 16:02
|
#13
|
Местный
Регистрация: 16.05.2009
Адрес: Москва
Возраст: 25
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 11 Репутация:546
|
что скажите по поводу масла ELF TRANSELF TYPE B 80W90... друг по дешевке предлагает... кто нить заливал себе такое? поделитесь опытом....
|
|
|
29.09.2009, 17:19
|
#14
|
Завсегдатай форума
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Республика Татарстан, КАЗАНЬ.
Возраст: 30
Сообщений: 411
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 6304 Репутация:629927
|
Цитата:
Сообщение от Mushroom
что скажите по поводу масла ELF TRANSELF TYPE B 80W90... друг по дешевке предлагает... кто нить заливал себе такое? поделитесь опытом....
|
если оно GL-5, то тебе постом выше ответили)), а если вдруг GL-4, то это просто минералка...а по дешевке это за 500 рублей? тогда бери и весной зальёшь...
|
|
|
29.09.2009, 19:16
|
#15
|
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Россия, Махачкала
Возраст: 32
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 Репутация:0
|
слушайте производителей, они больше знают о своих машинах, у самого Лукойл 80 W 90
API GL-4
Классы вязкости по SAE: 80W-90
Спецификации /Одобрения: MB 235.1, MAN 341, Z-1, ZF TEML 02A, 08, 16A, 17A, 19A, ОАО «АВТОВАЗ»
Высококачественные всесезонные трансмиссионные масла на минеральной (80W-90) основе. Изготовлены с добавлением многофункциональных пакетов присадок ведущих мировых производителей. Предназначены для смазки механических коробок передач, легковых и грузовых автомобилей и мобильной техники, а также других узлов, где рекомендованы масла уровня API GL-4 (ТМ-4).
Преимущества:
обладают отличными противоизносными, противозадирными, антиокислительными и антикоррозионными свойствами;
имеют длительный срок службы.
Последний раз редактировалось gadz; 29.09.2009 в 19:23.
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:57.
|