Разделы сайта
Тюнинг
Ремонт
Автолюбителю


Вернуться   Форум клуба ВАЗ 2113, ВАЗ 2114, ВАЗ 2115 > Новости > Околоавтомобильные новости

Околоавтомобильные новости Здесь можно обсудить околоавтомобильные новости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2010, 12:46   #1
Alladdin
Участник
 
Аватар для Alladdin
 
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 37
Репутация:3157
Отправить сообщение для Alladdin с помощью ICQ Отправить сообщение для Alladdin с помощью Skype™
Печаль Не все бензины одинаково полезны. Финляндия переходит на Е-10

Такие вот невеселые новости.


С 1 января 2011 года в Финляндии исчезнет привычный 95-ый бензин. Вместо него будет продаваться бензин стандарта Е-10, который не смогут использовать примерно 30 процентов всего бензинового автопарка страны. 98-ой останется в продаже. Столь радикальное нововведение власти объясняют борьбой с глобальным потеплением, а многие водители – тем, что финских автовладельцев хотят подтолкнуть к замене автопарка.

Е-10 более всего известен на американском континенте – колонки с этим бензином появились в США еще около двух десятков лет назад. По сути, Е-10 – это обыкновенный бензин с добавкой 10% технического этилового спирта. Этиловый спирт как бы обогащает смесь связанным кислородом. В результате происходит более полное сгорание топлива, на30% уменьшаются выбросы токсических веществ, так что выхлоп становиться более «зеленым». По идее, это способствует борьбе с парниковым эффектом, и вообще с общим загрязнением атмосферы.

К тому же добавка биоэтанола к бензину, как говорят его апологеты, уменьшает перегрев двигателя, работает как антифриз бензосистемы и прочищает форсунки инжекторных двигателей.

Но дело не только в глобальном потеплении. Ведь пока не ясно, что в конце концов нас ждет – потепление или похолодание. А экономические выгоды для производителей этанола и для государства – налицо. Технический этанол можно получать из отходов сельхозпроизводства. По данным американских производителей биоэтанола он дает 134% энергии по сравнению с той, которая затрачена на его производство. Из тонны разносортной кукурузы вместе с ее травянистой частью можно получить до 400 литров спирта. В отличие от биодизеля, получаемого из рапсового масла, биоэтанол можно получить даже из помоев и... навоза. Воистину, «кто сдает продукт вторичный, тот катается отлично». И, ко всему прочему, нет необходимости замещать посадки продовольственных культур техническими.

Однако в Финляндии уже появились серьезные сомнения в безоговорочной выгоде перехода на новое топливо. На специальном сайте, посвященном новому бензину, есть протокол (на английском языке) который указывает, машины каких марок и годов выпуска могут без проблем заправляться этим топливом.

Больше всего не повезло владельцам Lada всех модификаций и многим собственникам японских автомобилей, выпущенных до 1999 года, а так же автомашин марки Volkswagen. В принципе для каждой марки есть свои исключения в ту или иную сторону.

Специалисты обращают внимание на то, что в конце 1990-х, начале 2000-х произошла смена поколений автодвигателей. Новые двигатели гибко реагируют на состав топливной смеси, а вот старые просто крутятся на обедненной смеси, теряют мощность и перегревают выпускные клапана.

На финском сайте отмечается, что если случайно будет залито топливо Е-10, а ваша машина к нему не приспособлена, то это не страшно – нужно добавить к топливу обыкновенного бензина, – таковым останется Е-98. Таким образом, автовладельцы старых машин будут поставлены перед выбором – либо сдать свою машину в утиль, либо ездить на коктейле из Е-10 и Е-98 в соотношении 50/50, так как 5-процентное содержание биоэтанола переваривают практически все моторы.

Как пишет газета Turin Sanomat, «государство традиционно доит владельцев автомобилей, и тенденция эта продолжается». Хотя сами финны очень экономно заправляют свои машины – сейчас около 90% всего продаваемого бензина как раз 95-ый.

Финские журналисты отмечают, что бензиновая замена, идущая в русле Директив Еврокомиссии, должна подтолкнуть автолюбителей к смене своих старых автомобилей. Сейчас по дорогам Суоми спокойно катаются старички из ранних 80-х, находящиеся при этом в отличном техническом состоянии.

В проталкивании продаж новых автомобилей может быть заинтересовано не только «экологическое» и автомобильное лобби, но и производители батарей. Переход на электромобили и гибриды открывает новый рынок для производителей никель-метал-гидридных, никель-кадмиевых, литий-ионных и прочих аккумуляторов, а так же для поставщиков этих металлов на мировой рынок.

На практике, если вы собираетесь поехать после нового года в Финляндию, зайдите на сайт, указанный выше, и посмотрите, можно ли вашу машину заправлять бензином Е-10. Если нет, узнайте у специалистов дилерского центра вашей марки, можно ли ее заправлять бензином Е-98.

Технические специалисты, опрошенные «Водителем Петербурга», в подавляющем большинстве высказали мнение, что ничего страшного, по крайней мере с ВАЗами, при использовании нового топлива не случится. Такого мнения придерживаются начальник СТО компании «Экспо Кар» Евгений Двоеглазов и его коллеги в автоцентре «Нева».

Мастер-приемщик общеремонтного цеха автоцентра «Атлант-М Лахта» Николай Антонов прокомментировал ситуацию более развернуто: «В случае, если в автомобиль, эксплуатация которого осуществляется, как правило, с другими видами топлива, залить бензин типа E10, содержащий этиловый спирт, то с данным автомобилем ничего не произойдет и на его эксплуатации и работе двигателя абсолютно никак не скажется». «Более того, – говорит мастер-консультант компании «Автомир» Алексей Орлов, – применительно к автомобилям «ВАЗ» один раз в квартал заливать в бак бензин с долей этилового спирта даже рекомендуется – происходит очистка топливной системы. Но ездить на таком топливе долго (более 3-х месяцев) опасно, могут прогореть клапана.»

Официальные представительства в своих оценках более осторожны. Так, в представительстве марки «Skoda» нам сообщили, что бензин E-10 производителем еще не одобрен и заливать его в свои автомобили не рекомендуется. Возможно, после детального изучения этого топлива производитель разрешит его использование, но пока этого не произошло.

http://www.e10bensiini.fi/e10_compatible_motors/ тут список совместимых машин. Ладушек тама нет ((((( Точнее есть, но написано, что все они несовместимы.
__________________
Тише едешь-дальше будешь.......от того места, куда едешь
Alladdin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 13:23   #2
mighty
Заблокирован
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 27
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:24
По умолчанию

я думаю никого за исключением питерских вазоводов такие новости не удручают

кстати 16в двигатели лада могут спокойно работать на 98ом , только не со стандартной прошивкой
mighty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 13:27   #3
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию

Всем привет,

вот уже 3 года, как я заливаю в бак своей 15-хи коктейль из 92-го бензина с 5% добавкой абсолютизированного изопропанола. Никаких ухудшений замечено не было, наоборот, со спиртом бежит лучше. Что касается экологии, то 2 года назад на ГТО показатели по выбросам CO/CH были у меня в 10 раз(!) ниже допустимого предела.

В общем я только "ЗА" и рекомендую всем почаще добавлять спирт в бензин, особенно с нашим качеством топлива. Инжектор наших "Самар" переварит и больший процент алкоголя.
И вообще пора и нам уж совсем переходить на биотопливо или газ, поскольку производители и продавцы бензина в России совсем зажрались, обнаглели и потеряли всяческую совесть...
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."

Последний раз редактировалось дядя Фёдор; 15.10.2010 в 15:01.
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bomba (14.10.2010)
Старый 17.07.2011, 23:27   #4
MrUpgrader
Павел
 
Аватар для MrUpgrader
 
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 40
Сообщений: 4,412
Сказал(а) спасибо: 380
Поблагодарили 829 раз(а) в 610 сообщениях
Вес репутации: 53618
Репутация:5360877
Отправить сообщение для MrUpgrader с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дядя Фёдор Посмотреть сообщение
Что касается экологии, то 2 года назад на ГТО показатели по выбросам CO/CH были у меня в 10 раз(!) ниже допустимого предела.
Ну это ты загнул ))) в 10 раз ниже нормы Евра ? У тебя что машина на одном только воздухе ездит? СО 0,2, СН 0,0 ? )))) В таком случае вопрос какой средний расход топлива?
Цитата:
Этап Дата CO HC HC+NOx NOx
г/км #/km
Euro 1 1992.07 2.72 (3.16) - 0.97 (1.13) -
Euro 2 1996.01 2.2 - 0.5 - - -
Euro 3 2000.01 2.30 0.20 - 0.15 - -
Euro 4 2005.01 1.0 0.10 - 0.08
http://www.autoeco.info/misc.php
__________________

iron is primary, software is secondary
MrUpgrader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 20:24   #5
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию

Привет,
что-то я пропустил... Alladdin, спасибо, что не забыл про уговор насчёт финского Е-10, но поезд ушёл однако...

Насчёт своих выбросов СО/СН на 92-ом бензине с 5% изопропанолом....
Цитата:
Сообщение от MrUpgrader Посмотреть сообщение
Ну это ты загнул ))) в 10 раз ниже нормы Евра ? У тебя что машина на одном только воздухе ездит? СО 0,2, СН 0,0 ? )))) В таком случае вопрос какой средний расход топлива?
http://www.autoeco.info/misc.php
Ничего не загибал, я ж вроде ничего не писал про Евро-нормативы.
Вот внизу на скане обведено кружком, что выдал мой движок на стенде, а в рамке предел по действующим на 2008 год нормативам. А как они согласуются с Евро-нормами пересчитывать не хочется - переводить там всякие г/км в об% и ррм, но и так видно, что до потолка далеко.
А средний расход по городу около 9.5-10/100км, по трассе (100 км/ч) около 6л/100 км.
Изображения
Тип файла: jpg ГТО.jpg (215.1 Кб, 65 просмотров)
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2011, 15:16   #6
name_
Новичок
 
Аватар для name_
 
Регистрация: 07.11.2011
Адрес: Оренбуржье
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:0
По умолчанию

Похоже ребята решили развести народ,
пугая несовместимостью.знаю клапана выпускные
прогарают от низкооктан.бенза(медленное горение)

лить же высокооктан(а е-10 ближе к этому) ,в низкую степень
сжатия,-скорей всего не вредно ,хоть многие и спорят об этом

Последний раз редактировалось name_; 18.11.2011 в 16:02.
name_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 13:28   #7
bomba
Авторитет форума
 
Аватар для bomba
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 34
Сообщений: 1,018
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 211
Репутация:20502
Отправить сообщение для bomba с помощью ICQ
По умолчанию

У нас в бензине вообще непонятно чего 30%, в лучшем случае вода. Чего паниковать-то )))
bomba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 13:30   #8
mighty
Заблокирован
 
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Москва
Возраст: 27
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 19 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:24
По умолчанию

т.е. можно плеснуть в бак и этанола ? у меня просто есть не иссякаемый источник 95% медицинского спирта , ты прямо таки заинтриговал , а вдруг попрет ?)
mighty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 13:36   #9
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mighty Посмотреть сообщение
т.е. можно плеснуть в бак и этанола ? у меня просто есть не иссякаемый источник 95% медицинского спирта , ты прямо таки заинтриговал , а вдруг попрет ?)
Не можно, а надо бы батенька...
В теме про "переход с 95 на 92" я об этом часто писал.
Спирт (что этанол, что изопропанол) уводит ко всему прочему и воду из бака и сушит бензин, а ведь жидкая вода при морозах может с топливной системой ТАКОЕ сделать...
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 13:44   #10
bomba
Авторитет форума
 
Аватар для bomba
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Москва
Возраст: 34
Сообщений: 1,018
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 211
Репутация:20502
Отправить сообщение для bomba с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дядя Фёдор Посмотреть сообщение
Не можно, а надо бы батенька...
В теме про "переход с 95 на 92" я об этом часто писал.
Спирт (что этанол, что изопропанол) уводит ко всему прочему и воду из бака и сушит бензин, а ведь жидкая вода при морозах может с топливной системой ТАКОЕ сделать...
А если мотор под 92 бензин рассчитан? Лить?
bomba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 14:17   #11
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bomba Посмотреть сообщение
А если мотор под 92 бензин рассчитан? Лить?
А почему бы и нет?
Добавка 5-10% спирта к 92-му бензину повысит ОЧ на пару-тройку единиц и хуже точно не будет, если только к настоящему моменту в баке не скопилось всякого Г..., которое может раствориться и податься дальше.
Поэтому я бы посоветовал, поначалу добавлять спирт понемногу. Типа: сначала 1%, потом после следующей заправки 2% и т.д. Я иногда заливал для эксперимента и 10% по объёму изопропанола - проблем не было.

Удачи.
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 13:52   #12
Alladdin
Участник
 
Аватар для Alladdin
 
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 37
Репутация:3157
Отправить сообщение для Alladdin с помощью ICQ Отправить сообщение для Alladdin с помощью Skype™
По умолчанию

Мне в общем-то чистить особо нечего. Двигатель аки в рекламе шелл. А вот выяснил я это в результате замены прогоревшего клапана (вовремя не отрегулировал зазор). Второго такого счастия мине не надо. Ремонтег обошелся в 8000. 92-й за 115 тысяч пробега заправлял 1 раз в Канске между Красноярском и Иркутском тама с 95-м совсем плохо было. Поэтому меня эта новость удрачивает до невозможности.
Теперь, ежели ехать до Турку, придется разбадяживаться ентой десяткой еще по дороге туда ((((( Да и в Йоэнсуу с Лиексой тоже не наездишься... разве что через Вяртсилля или Костомукшу обратно выезжать.
__________________
Тише едешь-дальше будешь.......от того места, куда едешь

Последний раз редактировалось Alladdin; 14.10.2010 в 13:55.
Alladdin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 14:25   #13
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
Мне в общем-то чистить особо нечего ...
Поэтому меня эта новость удрачивает до невозможности.
Теперь, ежели ехать до Турку, придется разбадяживаться ентой десяткой еще по дороге туда ((((( ....
Из своего опыта я почти уверен, что "Самара" нормально и ещё лучше поедет на этом финском Е-10.

P.S. Если вдруг у тебя после поездки в Финляндию останется ихний чистый Е-10, то готов на пробу купить остатки для себя. Сам то я туда не катаюсь, а поэкспериментировать с новым финским биотопливом было бы интересно.
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 14:35   #14
Alladdin
Участник
 
Аватар для Alladdin
 
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Город над вольной Невой
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 37
Репутация:3157
Отправить сообщение для Alladdin с помощью ICQ Отправить сообщение для Alladdin с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дядя Фёдор Посмотреть сообщение
Из своего опыта я почти уверен, что "Самара" нормально и ещё лучше поедет на этом финском Е-10.

P.S. Если вдруг у тебя после поездки в Финляндию останется ихний чистый Е-10, то готов на пробу купить остатки для себя. Сам то я туда не катаюсь, а поэкспериментировать с новым финским биотопливом было бы интересно.
Зашлите канистру перед поездкой -привезу. Делов-то....
__________________
Тише едешь-дальше будешь.......от того места, куда едешь
Alladdin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 14:48   #15
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
Зашлите канистру перед поездкой -привезу. Делов-то....
Хорошо, дай знать, когда поедешь... Интересно сколько этот бензин там стоить будет?
И вот только, разрешено ли на финских АЗС заливать топливо в прочие ёмкости кроме баков машин?
И не арестуют ли на границе за вывоз образцов стратегического сырья =)
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бензин, путешествия, финляндия

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:53.