|
Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Самара 2113, 2114, 2115, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов |
10.04.2012, 12:58
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 Репутация:0
|
Уважаемые форумчане, нужен ваш совет. В моем автомобиле, при эксплуатации образуется излишнее давление в баке(т.е. при открытии крышки бака, оттуда прут пары бензина, воздуха и души грешников из чистилища). Моих скромных технических познаний (я являюсь полнейшим гуманитарием) хватило ровно на то, чтобы понять, что излишнее давление не есть гут для автомобиля. Поэтому прошу вас объяснить мне, что делать. В автосервис не поеду, коплю деньги на вертолет!
Заранее благодарю!
|
|
|
10.04.2012, 18:28
|
#2
|
Старожил форума
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Ярославль
Возраст: 39
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 251 раз(а) в 190 сообщениях
Вес репутации: 11809 Репутация:1180398
|
Цитата:
Сообщение от [CENSORED]
. при открытии крышки бака, оттуда прут деньги на вертолет!
|
Бак не доконца попробуй закрывай ,и "грибок" посмотри,рядом с заливной горловиной ,слева,клапан пластмассовый-он должен ,по идее стравливать давление...ну двухходовой он короче.
__________________
-злость полезней отчаяния-
|
|
|
19.05.2012, 23:20
|
#3
|
Ветеран форума
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Архангельск, Region 29
Возраст: 23
Сообщений: 1,799
Сказал(а) спасибо: 365
Поблагодарили 264 раз(а) в 210 сообщениях
Вес репутации: 33131 Репутация:3312729
|
А у меня этот клапан молчит...вообще его не слышно и на заправке при откручивании пробки бака пары бенза вырываются (специально проверял, к пробке подносил легкое перо).
У знакомого на такой же четырке, только с тросом с мозгами М7.9.7 работу клапана слышно чётко, даже не надо руку прикладывать, чтобы почувствовать клацание...
А у меня хоть с фанендоскопом стой и слушай, но ничего не услышишь...
Думаю вот может ради интереса поменять на новый?
__________________
211440 "люкс", 2011 г.в., "Космос", 11183 с ЭПГ (1.6, 8v, 80,9 л.с. по пачпорту ), мозг Итэлма М74, Бортовик Мультитроникс C-350.
|
|
|
19.05.2012, 23:57
|
#4
|
Супер-модератор
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Казань
Возраст: 33
Сообщений: 8,567
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 1,390 сообщениях
Вес репутации: 39710 Репутация:3969732
|
Цитата:
Сообщение от kirifan545
А у меня этот клапан молчит...вообще его не слышно и на заправке при откручивании пробки бака пары бенза вырываются (специально проверял, к пробке подносил легкое перо).
У знакомого на такой же четырке, только с тросом с мозгами М7.9.7 работу клапана слышно чётко, даже не надо руку прикладывать, чтобы почувствовать клацание...
А у меня хоть с фанендоскопом стой и слушай, но ничего не услышишь...
Думаю вот может ради интереса поменять на новый?
|
а ты проверь сначала, сигнал то на него идёт? клапан работает от импульса 12в, подаваемого эбу ( по сути, это простейший электромагнит). подключи лампочку и заведи.
|
|
|
07.12.2008, 19:28
|
#5
|
Местный
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 172 Репутация:16735
|
RE: Адсорбер
клапан продувки включаеться при
-температуры охл жид выше 75 град
-скорость а\\м привышает 10 км\\ч порог отключение падение скросоти ниже7 км\\ч
-двигатель работает в системе замкнутой петли
-открытие дроселя болие 2% а при полном открытие дроселя кламан отключаеться помойму
определить его легко можно руку на клапа положить он быстро быстро щелкать должен
__________________
самая верная диагностика: снял заведомо работающий датчик у друга и поставил к сибе, проверил если стало лучше работать то покупаеш новый а свой выкидываеш
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
07.12.2008, 22:11
|
#6
|
Павел
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 39
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 353
Поблагодарили 794 раз(а) в 592 сообщениях
Вес репутации: 17324 Репутация:1731469
|
RE: Адсорбер
Вот какую занимательную информацию нашёл об адсорбере, страшно аж жуть :
\"По причине борьбы за экологию б/бак не имеет выхода в атмосферу. Пары бензина через трубопровод идут к угольному адсорберу-ресиверу, а с него через клапан поступают во входной коллектор, участвуют в процессе смесеобразования, и далее, естественно, сжигаются. Во время стоянки клапан перекрыт и пары накапливаются в ресивере. После запуска двигателя он начинает открываться импульсами от БУ. Момент начала работы системы может отличаться у разных двигателей - у некоторых клапан начинает открывается сразу, у других есть некоторая задежка по времени относительно момента пуска двигателя. Для начала надо проверить есть импульсы управления на клапан. Проверить можно по \"звуку\" (\"щелканию\") клапана или проверив наличие импульсов управления на нем. Если при работающем двигателе напряжение на раземе около 4.5 вольта - импульсы идут (вольтметр интегрирует прямоугольные 12В импульсы). Далее выключить двигатель, отключить трубку, которая идет от клапана на адсорбер и для удобства одеть вместо нее на штуцер клапан подходящую трубку. Подуть в нее в направлении клапан-коллектор. Должна быть - непроходимость. Снять разъем с клапана, подать на него 12В и вновь подуть. Теперь клапан должен пропускать....
Итак адсорбер- черная банка установленна под воздухозаборником, в правом крыле, имеет в диаметре 6 см, длиной около 20 см.
сверху заходит два шлинга, один идет в бензобак, другой через клапан во впрыск (или карбюратор), снизу через трубку 3 см соединен с атмосферой.
Задача - защита окружающей среды, он накапливает в себе пары бензина и затем они отсасываются двигателем.
При выходе из строя хотя ломаться в нем нечему, поэтому правильнее при засорении его, последствия для машины могут
быть катастрофическими.
Последствия: 1) При засорении двигатель начинает сосать весь воздух из бензобака,
в результате чего бак сплющивает со страшной силой, а в нем бензаносос,
так вот бензонанос сплющивает баком с той же силой, что черевато его поломкой
(у меня сорвало клему с самового насоса и сломало резистор (треснул по полам) датчика уровня бензина)
2) Когда адсорбер заполняется полностью бензином высосаным из бака, этот бензин начинает поступать напрямую в впускной
коллектор и естественно в цилиндры и в выпускной коллектор.
Попадание большого кол-ва бензина в цилиндры, при работающем двигателе черевато поломкой головки блока, поршней и т.п.,
т.к. бензин всетаки несжимаемая жидкость. Попадание бензина в выпускной коллектор черевато выходом из строя лямбды
и сплавлением катализатора.
Вот такие вот могут быть последствия из-за казалось бы незначительной детали.
Симптомы засорения адсорбера:
Переодически после прогревания двигателя более 60 градусов, начинают падать холостые обороты двигателя.
На ходу переодически машина начинает тупить без особо видимых причин (типа 2 мин. туплю 10 мин. летаю).
Дагностика выдает ошибки вроде : \"превышен предел адаптации\" или \"регулирование смеси выходит за допустимые границы\".
Ситуация обостряется во влажную погоду или если правым колесом въехать в лужу.
Если наблюдаються выше перечисленные симптомы, стоит проверить адсорбер.
Можно так: отсоединить шланг идущий от клапана к коллектору и заглушить его и покататься дней 5, если симптомы исчезли, то адсорбер засорился.
После того как двигатель заглушен наблюдается как по шлангу от адсорбера до бензобака течет жидкость.
При откручивании пробки бензобака слышно как воздух начинает всасываться баком.
При движении резко начинает падать уровень показания бензина.
После заправки бензином полного бака машина глохнет.
Если наблюдаються выше перечисленные симптомы, то адсорбер окончательно забит!
Далнейшее движение возможно только при открученной пробке бака, а лучше
отсоединить шланг идущий от клапана к коллектору и заглушить его,
иначе Вам грозят выше перечисленные последствия.
Если вашей машине более 10 лет (конечно зависит от условий эксплуатации),
или более 5 лет но Вы ездите по проселочным пыльным дорогам,
настоятельно рекомендую почистить адсорбер.\" с форума http://www.forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?t=4900
__________________
iron is primary, software is secondary
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
13.12.2008, 21:33
|
#7
|
Модератор
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Украина, Кировоград
Возраст: 25
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 398 Репутация:39351
|
RE: Адсорбер
MrUpgrader писал(а):
Цитата:
Итак адсорбер- черная банка установленна под воздухозаборником, в правом крыле, имеет в диаметре 6 см, длиной около 20 см.
сверху заходит два шлинга, один идет в бензобак, другой через клапан во впрыск (или карбюратор), снизу через трубку 3 см соединен с атмосферой.
|
Странно , а у меня он не справа стоит:blink:
__________________
|
|
|
14.12.2008, 07:36
|
#8
|
Павел
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 39
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 353
Поблагодарили 794 раз(а) в 592 сообщениях
Вес репутации: 17324 Репутация:1731469
|
RE: Адсорбер
Олежка 9292 писал(а):
Цитата:
MrUpgrader писал(а):
Цитата:
Итак адсорбер- черная банка установленна под воздухозаборником, в правом крыле, имеет в диаметре 6 см, длиной около 20 см.
сверху заходит два шлинга, один идет в бензобак, другой через клапан во впрыск (или карбюратор), снизу через трубку 3 см соединен с атмосферой.
|
Странно , а у меня он не справа стоит:blink:
|
Так это я с форума Шкоды скачал, у них справа, у Приоры и 2110 тож справа, а у нас слева. Расположение значения не имеет, принцип работы одинаковый.
__________________
iron is primary, software is secondary
|
|
|
14.12.2008, 13:40
|
#9
|
Модератор
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Украина, Кировоград
Возраст: 25
Сообщений: 561
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 29 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 398 Репутация:39351
|
RE: Адсорбер
MrUpgrader писал(а):
Цитата:
Олежка 9292 писал(а):
Цитата:
MrUpgrader писал(а):
Цитата:
Итак адсорбер- черная банка установленна под воздухозаборником, в правом крыле, имеет в диаметре 6 см, длиной около 20 см.
сверху заходит два шлинга, один идет в бензобак, другой через клапан во впрыск (или карбюратор), снизу через трубку 3 см соединен с атмосферой.
|
Странно , а у меня он не справа стоит:blink:
|
Так это я с форума Шкоды скачал, у них справа, у Приоры и 2110 тож справа, а у нас слева. Расположение значения не имеет, принцип работы одинаковый.
|
Это и ежу понятно что принцип одинаковый:)
__________________
|
|
|
09.12.2008, 22:02
|
#10
|
Познающий
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Россия
Возраст: 30
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0 Репутация:1
|
RE: Адсорбер
щас специально сходил заглушил шланг поездил открыл крышку бака воздух перестало всасывать Вот не помню как раньше но последние время заметит как баком воздух засасывать стало думал так должно быть но всё равно что то смущало да и ещё с уровне топлива проблема началась на панели приборов норм показывает а на борт. компе как то вяло показывает с начало много а потом всё меньше и меньше
|
|
|
10.12.2008, 16:29
|
#11
|
Павел
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 39
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 353
Поблагодарили 794 раз(а) в 592 сообщениях
Вес репутации: 17324 Репутация:1731469
|
RE: Адсорбер
Athlon писал(а):
Цитата:
щас специально сходил заглушил шланг поездил открыл крышку бака воздух перестало всасывать Вот не помню как раньше но последние время заметит как баком воздух засасывать стало думал так должно быть но всё равно что то смущало да и ещё с уровне топлива проблема началась на панели приборов норм показывает а на борт. компе как то вяло показывает с начало много а потом всё меньше и меньше
|
Какой из шлангов заглушил? Ошибка горит -поросёнок?
__________________
iron is primary, software is secondary
|
|
|
10.12.2008, 10:41
|
#12
|
Познающий
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 Репутация:0
|
RE: Адсорбер
Я ради эксперимента соединил шланги идущие на клапан (на евро 3 клапан стоит отдельно) напрямую через обратный клапан от карбюраторной девятки. На прогретом двигателе нормально, даже показалось что бежать стала немного получше, на холодном как будет не знаю, еще не заводил. Вообще можно так делать и чем это грозит?
|
|
|
10.12.2008, 20:03
|
#13
|
Павел
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 39
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 353
Поблагодарили 794 раз(а) в 592 сообщениях
Вес репутации: 17324 Репутация:1731469
|
RE: Адсорбер
Lada4nik писал(а):
Цитата:
Я ради эксперимента соединил шланги идущие на клапан (на евро 3 клапан стоит отдельно) напрямую через обратный клапан от карбюраторной девятки. На прогретом двигателе нормально, даже показалось что бежать стала немного получше, на холодном как будет не знаю, еще не заводил. Вообще можно так делать и чем это грозит?
|
По идее на холодном движке адсорбер ни как не влияет т.к. :
\" клапан продувки включаеться при
-температуры охл жид выше 75 град
-скорость а\\м привышает 10 км\\ч порог отключение падение скросоти ниже7 км\\ч
-двигатель работает в системе замкнутой петли\"
__________________
iron is primary, software is secondary
|
|
|
11.12.2008, 17:06
|
#14
|
Познающий
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0 Репутация:0
|
RE: Адсорбер
MrUpgrader писал(а):
Цитата:
Lada4nik писал(а):
Цитата:
Я ради эксперимента соединил шланги идущие на клапан (на евро 3 клапан стоит отдельно) напрямую через обратный клапан от карбюраторной девятки. На прогретом двигателе нормально, даже показалось что бежать стала немного получше, на холодном как будет не знаю, еще не заводил. Вообще можно так делать и чем это грозит?
|
По идее на холодном движке адсорбер ни как не влияет т.к. :
\"клапан продувки включаеться при
-температуры охл жид выше 75 град
-скорость а\\м привышает 10 км\\ч порог отключение падение скросоти ниже7 км\\ч
-двигатель работает в системе замкнутой петли\"
|
Это понятно, спасибо за разъяснение! Я наверно не очень толково объяснил. Дело в том что адсорбер не заглушен, а теперь соединен с двигателем напрямую, тоесть продувка идет постоянно. Вот я и спрашиваю повлияет это как то на мотор, экономичность или в каком другом плане? Может кто знает?
|
|
|
11.12.2008, 17:34
|
#15
|
Павел
Регистрация: 28.07.2008
Адрес: Челябинск
Возраст: 39
Сообщений: 4,338
Сказал(а) спасибо: 353
Поблагодарили 794 раз(а) в 592 сообщениях
Вес репутации: 17324 Репутация:1731469
|
RE: Адсорбер
Lada4nik писал(а):
Цитата:
MrUpgrader писал(а):
Цитата:
Lada4nik писал(а):
Цитата:
Я ради эксперимента соединил шланги идущие на клапан (на евро 3 клапан стоит отдельно) напрямую через обратный клапан от карбюраторной девятки. На прогретом двигателе нормально, даже показалось что бежать стала немного получше, на холодном как будет не знаю, еще не заводил. Вообще можно так делать и чем это грозит?
|
По идее на холодном движке адсорбер ни как не влияет т.к. :
\"клапан продувки включаеться при
-температуры охл жид выше 75 град
-скорость а\\м привышает 10 км\\ч порог отключение падение скросоти ниже7 км\\ч
-двигатель работает в системе замкнутой петли\"
|
Это понятно, спасибо за разъяснение! Я наверно не очень толково объяснил. Дело в том что адсорбер не заглушен, а теперь соединен с двигателем напрямую, тоесть продувка идет постоянно. Вот я и спрашиваю повлияет это как то на мотор, экономичность или в каком другом плане? Может кто знает?
|
А как у тебя работает напрямую, лампочка не горит? Заводится хорошо?
__________________
iron is primary, software is secondary
|
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:36.
|