Разделы сайта
Тюнинг
Ремонт
Автолюбителю


Вернуться   Форум клуба ВАЗ 2113, ВАЗ 2114, ВАЗ 2115 > Тематические разделы > Топливо, масла, смазки и эксплуатационные жидкости

Топливо, масла, смазки и эксплуатационные жидкости Обсуждение вопросов по бензинам, маслам, охлаждающим, тормозным и другим эксплуатационным жидкостям для автомобилей ВАЗ 2113, 2114, 2115.

Результаты опроса: Каким бензином заправляетесь?
92 703 61.50%
95 446 39.02%
Другой 10 0.87%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 1143. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.09.2009, 16:03   #1
rom7n
Местный
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 6
Репутация:6
Отправить сообщение для rom7n с помощью ICQ
По умолчанию

ну народ вы загнули :)
detendor, спасибо тебе за ответ, хотя по честному много че непонятно :)
__________________
ВАЗ-21144; апрель 2008г; 1,6; М73
rom7n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2009, 16:57   #2
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rom7n Посмотреть сообщение
...ну народ вы загнули :)...
А что тут загибать ?
Забавно однако!
Выходит, что наши нефтезаводы выпускают просто отличный бензин, отвечающий всем ГОСТам, а до потребителя - т.е. нас с вами - он практически весь доходит просто НЕПОТРЕБНЫМ. Ведь согласно статистике по качеству бензина Россия на 84-м месте после Уганды (!). Стало быть "бадяжат" все, только кто-то меру знает, а кто-то нет.
И какая теперь разница - заливать 92 или 95. Всё едино, и лишь дело случая, ведь даже на проверенной заправке можно нарваться на "контрафакт".
Остаётся только самим ездить заправляться на нефтезавод :) Ну это шутка, а если всерьёз, то это пожалуй единственный способ борьбы с недобросовестными операторами (так как рассчитывать на госструктуры бесполезно).

Представьте себе, что какой-нибудь ГСК, кооператив или просто "группа товарищей" скинувшись, закупает напрямую у нефтезавода цистерну бензина и делит его между собой по заводской цене. И дешевле и бензин хороший :)
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."

Последний раз редактировалось дядя Фёдор; 25.09.2009 в 17:19.
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2009, 17:16   #3
Shep
Завсегдатай форума
 
Аватар для Shep
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: Ростов-на-Дону, Россия
Возраст: 25
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 59
Репутация:5342
Отправить сообщение для Shep с помощью ICQ
Радость

Цитата:
Сообщение от дядя Фёдор Посмотреть сообщение
Представьте себе, что какой-нибудь ГСК, кооператив или просто "группа товарищей" скинувшись, закупает напрямую у нефтезавода цистерну бензина и распродаёт его между собой по заводской цене. И дешевле и бензин хороший :)
Отличная идея! :)
__________________
Бортовой журнал:http://2114forum.ru/152v
Shep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 00:41   #4
rom7n
Местный
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 160
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 6
Репутация:6
Отправить сообщение для rom7n с помощью ICQ
По умолчанию

detendor, Вы, как я понял из того где живете, работате на Рязаньнефтепродукт, если нет то извеняйте. Но хочу сказать другое. У нас в городе есть несколько заправок ТНК "Рязаньнефтепродукт", и хочу сказать что бензин относительно хорошего качества, потому как машина едет на нем нормально, по сравнению с другими, где порой не знаешь что туда залил. У нас даже шутка есть такая, приедишь на ТНК, пока заправляешься - из пистолета запах бензина знакомый с детства :) Я себе даже накопительную карту купил, а то не успеваю за ростом цен
__________________
ВАЗ-21144; апрель 2008г; 1,6; М73
rom7n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 22:15   #5
detendor
Заблокирован
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 288
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rom7n Посмотреть сообщение
detendor, Вы, как я понял из того где живете, работате на Рязаньнефтепродукт, если нет то извеняйте. Но хочу сказать другое. У нас в городе есть несколько заправок ТНК "Рязаньнефтепродукт", и хочу сказать что бензин относительно хорошего качества, потому как машина едет на нем нормально, по сравнению с другими, где порой не знаешь что туда залил. У нас даже шутка есть такая, приедишь на ТНК, пока заправляешься - из пистолета запах бензина знакомый с детства :) Я себе даже накопительную карту купил, а то не успеваю за ростом цен
заправка заправке рознь. я тоже заправляться стараюсь только на АЗС развитых нефтяных компаний, типа ТНК, Лукойл, Татнефть и т.п. нарваться на подделку можно и там тоже, но вероятность меньше. я не говорю что у всех плохое качество, я про то, что бодяжат почти все, особенно в праздничные и выходные дни, когда нет проверок. кстати, запах бензина - далеко не показатель качества. десять-двадцать лет назад госты были другими, прцессы тоже. самый чистый и качественный компонент бензинов (ОЧИ=96 без присадок) совсем не пахнет бензином, совсем! и это не МТБЭ и не присадка, это полноценный бензин. пахнет он даже приятно. кто не знает, никогда не подумает что это компонент бензинов. жаль что он идет за кордон.
detendor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 12:23   #6
юркай
Специалист
 
Аватар для юркай
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Самара
Возраст: 29
Сообщений: 602
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 10
Репутация:458
По умолчанию

лил 20000 92, машину брал новую, надоело и решил 95 лить...только одни +. двигло тише работает, мощность ощутимо прибавилась, резвее стала, а главное расход снизился.стоит БК. на 92 по городу был около 12л, трасса 8.5( такая манера ездды)))....сейчас на 95 8.5 по городу))) и по трассе около 6 и менее...по трассе средняя скорость от 120 до 140...если ехать больше вот тут то и начинает жрать.
юркай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 11:11   #7
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию

Всем привет,
а вот "моя статистика" на 92-ом + спирт.
Город - стабильно 10 л/100км, трасса 5,5-6 л/100км. Данные по БК, правда я предпочитаю размеренный, спокойный стиль езды, дружу с ПДД и больше 120 не разгоняюсь (всё-таки 76 л.с. и крейсерная скорость у "Самар" 90-110 км/час, зачем машину насиловать-то).
Конечно, у высокооктанового бензина характеристики должны быть лучше, вот только где взять "правильный" 95-ый. Повышение октанового числа идёт за счёт присадок, а они хоть и повышают ОЧ, но могут отрицательно сказываться на прочих агрегатах, снижая тем самым ресурс движка.
При перегонки нефти ОЧ бензина 30-40, затем его "улучшают" в процессе риформинга (каталитическая изомеризация), а затем "догоняются" присадками, вот только кто, какие и в каких количествах применяет эти присадки - хороший вопрос (см. посты выше).
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 22:03   #8
detendor
Заблокирован
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 288
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:23
По умолчанию

бензин содержит порядка 500 инивидуальных компонентов. их содержание колеблется и определению в процентах не подлежит по многим причинам, одной из которых является отсутствие надобности сего действия. товарный бензин является продуктом смешения компонентов бензина, рецептур смешения существует довольно много и они выбираются исходя из некоторых условий: качества готового продукта, качество компонентов, количество компонентов, наличие присадок, условия рынка и т.п. рационально характеризовать состав бензинов исходя из его группового анализа. точных данных по готовому продукту я не имею по некоторым причинам (к тому же они меняются изо дня в день, зависят от применяемой рецептуры). могу представить усредненный групповой состав основных компонентов товарного бензина, частично его свойств, не учитывая присадок. Но несколько позже.
detendor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2009, 17:05   #9
detendor
Заблокирован
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 288
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:23
По умолчанию

как и обещал показатели качества бензинов. как пример анализ товарных бензинов Регуляр-92 и Премиум Евро-95, готовых к отправке.
плотность при 15 гр...................0.7374 / 0.7438
выход при 70 гр,%об.......................32 / 31
выход при 100 гр,%об......................55 / 54
выход при 180 гр,%об......................93 / 93
отгон 10%, гр...................................- / 57
отгон 50%, гр...................................- / 109
отгон 90%, гр...................................- / 173
конец кипения, гр...........................205 / 207
ДНП, кПа........................................60 / 68
содерж бензола, %об......................0.9 / 0.9
смолы, мг/100см3............................2.3 / 2.0
доля ароматики, %об.......................27 / 27
общая сера, ppm.............................62 / 38
ОЧ моторный метод.........................84.4 / 85.4
ОЧ исслед метод............................92.3 / 95.2
Это то что должно дойти до потребителя по идее. не так уж все и плохо выглядит. но то что доходит на самом деле не есть хорошо. эти пробы бензинов взяты из резервуаров непосредственно перед отправкой, в достоверности не стоит сомневаться. групповой анализ компонентов будет позже.

Последний раз редактировалось detendor; 13.10.2009 в 11:03.
detendor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 10:58   #10
detendor
Заблокирован
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 288
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:23
По умолчанию

как и обещал - групповой состав товарных бензинов.
Регуляр-92 / Премиум Евро-95
свинец, железо, марганец......отсутствие / отсутствие
кислород,%...........................не нормир / 1.59
олефины,%............................не нормир / 8.2
ароматика,%....................................29 / 29.9
эфиры,%........................................0.1 9 / 8.7
метанол................................отсутствие / отсутствие
этанол,%...............................не нормир / менее 0.17
изопропанол,%.......................не нормир / менее 0.17
третбутанол,%.......................не нормир / менее 0.17
изобутанол,%.........................не нормир / менее 0.17
др.оксигенаты,%.....................не нормир / менее 0.17
это фактические данные на сегодняшний день. как видите в бензинах по факту отсутствуют свинец, марганец и даже железо. все это добавляется за территорией предприятия. куда смотрят наши правители?!
detendor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 13:28   #11
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию

Добрый день,
Спасибо большое Detendor за столь подробную информацию. Возьму себе на заметку.

Сразу же удивляет (меня по крайней мере) отсутствие в товарных бензинах Регуляр-92 / Премиум Евро-95 оксигенатов (в основном спиртов и МТБЭ - 0,17% слишком мало). За счёт чего там тогда такие высокие значения ОЧ? Только за счёт 30% ароматики?
А остальные 50% приходятся на парафины нормального и разветвлённого строяния?
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 00:20   #12
detendor
Заблокирован
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 288
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:23
По умолчанию

за счет парафинов изостроения (их в основных компонентах бензина уже порядка 25-35 %) плюс продукты изомеризации лекгих углеводородов (С5 - С6) в разумных количествах количествах. в 92-ом олефинов до 15 % и даже выше (если допускает индукционный период). в 95-ом бензине в большей степени используются присадки анилинового ряда, состав которых всем известен, но озвучить его я не имею права. также, для корректировки давления насыщенных паров и начала кипения используют нормальный бутан и газовый бензин. парафины нормального строения С5-С9 (собственно парафины бензинового ряда) не дают высокого ОЧ и, наоборот, снижают его, но, между тем, по ряду причин имеют место быть в ощутимых количествах (до 10 %). если есть вопросы, и я буду в силах ответить - рад помочь :-)
detendor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 00:32   #13
detendor
Заблокирован
 
Регистрация: 13.03.2009
Адрес: Рязань
Сообщений: 288
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:23
По умолчанию

Сразу скажу, что все мои посты - это не пиар.
По поводу отсутствия оксигенатов (МТБЭ) хочу сказать следующее. на данном предприятии отсутствуют технологические процессы производства МТБЭ и других эфиров, приходится их закупать со стороны или искать им альтернативу, поэтому их применение ограничено. Хотя гостами допускается их использование даже до 15%. Мы работаем над этим, в скором будущем такие процессы появятся.
detendor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 19:53   #14
neross
Познающий
 
Регистрация: 03.10.2009
Возраст: 25
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация:0
По умолчанию

Ездил на 95, недавно перешел на 92. Вообще никакой разницы ни в динамики ни в расходе, да и свечи почище, нет какого то красного налёта.
neross вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2009, 00:31   #15
дядя Фёдор
Завсегдатай форума
 
Аватар для дядя Фёдор
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Питер
Возраст: 41
Сообщений: 532
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 108 раз(а) в 78 сообщениях
Вес репутации: 365
Репутация:35934
По умолчанию Холодный пуск на 92-ом

Всем привет,

вот ещё одна причина перехода на 92 бензин при холодном пуске.
http://www.chiptuner.ru/content/coolstart/
(интересная заметка в конце статьи, но и сама по себе статья тоже очень полезная)
__________________
2115, 1.5i, 2004 г.в., Bosch M7.9.7
http://www.drive2.ru/cars/lada/2115/2115/unclefedor/
"Любишь кататься, люби и саночки чинить..."
"Не экспериментируй, да не подопытен сам будешь..."
"Не откладывай на завтра мастеру ТО, чТО можно сделать сегодня самому..."
дядя Фёдор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:43.